posunuté souřadnice GPS

Tlachání na volné téma.

Moderátoři: Roman, Dandys

Odpovědět
Uživatelský avatar
Ufok
Příspěvky: 193
Registrován: stř lis 04, 2009 10:38 pm
Bydliště: Kuřim, Metelkova 1774/15

posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ufok » stř zář 04, 2013 9:07 am

Ahoj všichni,
všiml jsem si, že posledních pár týdnů, se neshodují GPS souřadnice se skutečností, resp. jsou posunuté o cca 500 m na jihojihozápad. Nejde o chybu přístroje, stejnou chybu mi ukázaly tři navigace včetně homologovaného loggeru... Kde si myslíte, že je chyba? Že by nějaká souvislost s vojenskými konflikty poblíž?
Olda
Nejezdím rychle, létám nízko...

Vita
Příspěvky: 33
Registrován: pon bře 18, 2013 3:46 pm

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Vita » stř zář 04, 2013 9:26 am

Přiznám se že jsem toto ještě nezkoušel ale je to dost dobř možné. Ono je to známá nevýhoda GPSky, jde vypnout z Bílého domu na požádání. Respektive snížit její přenost.

Jan Gottvald
Příspěvky: 197
Registrován: čtv bře 12, 2009 1:59 pm
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Jan Gottvald » stř zář 04, 2013 9:43 am

Je to možné. Jedná se o kódy AS/SA, respektive SA bude toho příčinou. Dle mého názoru, pokud je to příčinou, to Američané s tou Sýrií myslí kurewski vážně! Naposled toto vyvedli, než vtrhli do Iráku. Při konfliktu s Líbií jsem toto nepozoroval, jelikož hlavní část kontingentu byla z Evropy.

Pozn:
AS - proti nežádoucímu zneužití je signál P-kódu (složitý sám o sobě) chráněn ještě dalšími úpravami. Výsledkem je tzv. kód Y. Opatření je nazýváno Anti-Spoofing a jeho cílem je znemožnit používání umělých NUDZ (tzv. pseudosatelitů či pseudolitů), podvržených protivníkem (tj. zabránit umělému „matení“ systému GPS – angl. „spoofing“).
SA (Selective Availability) - jeho podstatou je zavádění umělých chyb do informací, poskytovaných uživatelům kosmickým segmentem tak, aby chyba měření v C/A nepoklesla pod úroveň 100m (cílem tohoto opatření je vyloučit účinné využití služby SPS protivníkem na bojišti).

Uživatelský avatar
Ados
Příspěvky: 490
Registrován: úte led 20, 2009 12:39 am
Bydliště: Brno

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ados » stř zář 04, 2013 9:43 pm

:shock:
Never was so much owed by so many to so few. - Winston Churchill
Obrázek

Uživatelský avatar
Helča
Příspěvky: 364
Registrován: ned úno 14, 2010 8:53 pm

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Helča » stř zář 04, 2013 9:52 pm

...taky koukám, co se tady na fóru (ne)dozvím... :shocked:
And let's get one thing straight. There's a big difference between a pilot and an aviator. One is a technician; the other is an artist in love with flight.
— E. B. Jeppesen

Danes
Příspěvky: 18
Registrován: stř úno 02, 2011 2:00 pm

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Danes » čtv zář 05, 2013 8:14 am

Já osobně pochybuji že by to byl důvod. Nedovedu si představit, že by se to předem nevědělo. Jen poud jde o letecký provoz - jsou publikovány RNAVové (teď už ve dvou přesnostech) příletové a odletové tratě a myslím, že někde i "nepřesná" přiblížení. Nemluvím už o dalších oblastech života. Pochopil bych pár metrů - třeba 50. Ale 500 m záměrná chyba podle mne není možná.

Uživatelský avatar
Ados
Příspěvky: 490
Registrován: úte led 20, 2009 12:39 am
Bydliště: Brno

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ados » čtv zář 05, 2013 3:03 pm

Doplním jen pro zajímavost.
Dopravní letadla dnes nesmí mít GNSS (Global Navigation Satelite System - zatím jen americká GPS) jakožto primární zdroj prostorové navigace (RNAV). Mají tzv. inerční navigační systém, což zjednodušeně znamená, že díky laserovýmu gyroskopu, akcelerometrům a dalšímu vybavení na palubě, je letadlo schopno letět například cca 1 hodinu s odchylkou indikace polohy o maximálně cca 0,3 námořní míle. Čili údaje o poloze bere letadlo z tohoto systému, jehož chyba/odchylka je v intervalech opravovaná pomocí dat GNSS. S nástupem Galilea se uvidí, co se změní - jelikož to je na rozdíl od GPS civilní projekt, možná se bude moct využít ve větším rozsahu.

I když GPS může být vypnuta červeným tlačítkem v Pentagonu v kterýkoliv moment, nebude dopad na leteckou dopravu tak katastrofální, jak se může zdát. Letadlům zbude právě ještě INS, navigace VOR/DME, a úplně v nejhorším případě radarový vektorování ze strany ATC.

Kdyby někoho zajímalo víc než tato moje vložka od neexperta, tak zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system
Never was so much owed by so many to so few. - Winston Churchill
Obrázek

Jan Gottvald
Příspěvky: 197
Registrován: čtv bře 12, 2009 1:59 pm
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Jan Gottvald » pát zář 06, 2013 11:26 am

Ono všeobecně v prostorové navigaci se zatím nepočítá s GNSS, ale v koncepci do roku 2020 se s ní počítá.
http://lis.rlp.cz/ais_data/aic/data/a_2012-001.pdf

Nicméně to neřeší fakt problému viz. hore. Chtělo by to více lidi, kteří by potvrdili nepřesnost GNSS. Je fakt, že GALILEO je ještě v plenkách a jsme závislí na GPS, ale " někde v králoství dánském je problém".

falkon
Příspěvky: 249
Registrován: úte dub 01, 2008 10:16 pm

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od falkon » pát zář 06, 2013 1:45 pm

Ja som presnost v inkriminovanom dni skusal na mobile v meste v Google Maps, ale polohu som mal detekovanu spravne - bez posunu.

Takze u mna sa to zatial nepotvrdilo...
Epitaf pro piloty malých sportovních letadel

Budiž Ti země
ultralehká...

(Karel Plíhal)

Uživatelský avatar
Ufok
Příspěvky: 193
Registrován: stř lis 04, 2009 10:38 pm
Bydliště: Kuřim, Metelkova 1774/15

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ufok » pát zář 06, 2013 7:34 pm

Dneska mi to ukazovalo také přesně...
Olda
Nejezdím rychle, létám nízko...

Uživatelský avatar
sdo
Příspěvky: 37
Registrován: sob bře 03, 2012 12:56 am

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od sdo » sob říj 05, 2013 12:51 pm

Nemohlo by to byt zpusobene tzv. smoothingem? Viz tento clanek - Tři GPS moduly SiRF a létání.

Uživatelský avatar
Ufok
Příspěvky: 193
Registrován: stř lis 04, 2009 10:38 pm
Bydliště: Kuřim, Metelkova 1774/15

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ufok » sob říj 05, 2013 8:22 pm

ten posun byl jen určitou dobu...
Nejezdím rychle, létám nízko...

Uživatelský avatar
Ados
Příspěvky: 490
Registrován: úte led 20, 2009 12:39 am
Bydliště: Brno

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od Ados » pon říj 07, 2013 10:28 am

falkon píše:Ja som presnost v inkriminovanom dni skusal na mobile v meste v Google Maps, ale polohu som mal detekovanu spravne - bez posunu.

Takze u mna sa to zatial nepotvrdilo...
GMaps si ještě dost pomáhají GSM polohou, takže se tím případná chyba mohla vyrušit, ale nejsem expert.
Never was so much owed by so many to so few. - Winston Churchill
Obrázek

Uživatelský avatar
d.aemon
Příspěvky: 253
Registrován: úte dub 19, 2005 6:29 am
Bydliště: Lomnice
Kontaktovat uživatele:

Re: posunuté souřadnice GPS

Příspěvek od d.aemon » ned říj 13, 2013 9:22 am

Ados píše:
falkon píše:Ja som presnost v inkriminovanom dni skusal na mobile v meste v Google Maps, ale polohu som mal detekovanu spravne - bez posunu.

Takze u mna sa to zatial nepotvrdilo...
GMaps si ještě dost pomáhají GSM polohou, takže se tím případná chyba mohla vyrušit, ale nejsem expert.
To né. GSM používá jen pokud není GPS ;)
Obrázek
L-13, L-23, VT-116 (1 pole)... do brusů daleko, ale pracuju na tom =o)

Odpovědět